Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris combat entre bloc i blog. Mostrar tots els missatges
Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris combat entre bloc i blog. Mostrar tots els missatges

dilluns, 11 de febrer del 2008

Crònica de la catosfera 2008 (IV): El nom fa la cosa? Antecedents

La meva humil participació en la Catosfera 2008 de Granollers va consistir en moderar la taula del combat lingüístic on s'havia de debatre, incruentament, com n'hem de dir d'aquestes «pàgines web, generalment de caràcter personal i poc institucional, amb una estructura cronològica que s'actualitza regularment i que presenta informació o opinions sobre temes diversos», segons la definició que en dóna el Termcat.

Tot va començar amb un correu del Toni Ibàñez just abans del pont de la Constitució posant-me en antecedents de l'existència d'aquesta taula dins els actes de la Catosfera i la participació de dos ponents, en Xavier Rull ja confirmat i algú del Termcat per confirmar.

Havien pensat en mi com a bloguer lingüista de Vallromanes, atès que complia els requisits per moderar la taula: ser de la comarca, entendre una mica en què consisteix això dels blogs i tenir una formació lingüística.

La veritat és que no m'ho vaig pensar gaire, perquè ja estava apuntat com a assistent a la Catosfera, que em va semblar ja d'entrada una molt bona iniciativa, i la taula em semblava prou interessant com per aportar-hi el meu granet de sorra.

Vaig agrair moltíssim la confiança que va dipositar en mi Marc Vidal, que no em coneixia, i de seguida em vaig posar mans a l'obra.


Antecedents

Inicialment s'havia pensat en Gabriel Bibiloni com a defensor del terme blog, atès que és qui més arguments ha aportat perquè el Termcat rectifiqui en aquest sentit la decisió presa a l'octubre de 2005. Per qüestions d'agenda va declinar la invitació i llavors es va contactar amb Xavier Rull, que va dir que sí.

Mancava tenir la confirmació que hi acudiria algú del Termcat, per defensar i explicar la decisió d'adoptar bloc i, malgrat els temors inicials que acabessin desestimant d'acudir-hi, finalment van nomenar Dolors Montes, secretària del Consell Supervisor del Termcat, com a contendent en defensa del terme bloc.

He de dir que els temors venien donats pel fet de presentar la taula com un combat, en un marc que tot just s'estava gestant, per tant sense cap pedigrí ni prestigi anterior que en pogués garantir un tractament seriós de la qüestió. Temors infundats, sens dubte.

la preparació de la taula va anar a bon ritme, amb un intercanvi fluid de correus entre els participants, la qual cosa ens va permetre tenir definida l'estructura i el temps de participació de la nostra sessió: una introducció curta del moderador de la taula, delimitant el marc del combat i presentant els ponents, una defensa d'un quart d'hora de la postura defensada per cada ponent, amb els arguments que els portaven a abanderar cada postura, un torn de rèplica curt per rebatre o contrargumentar les explicacions de l'altre contendent i obrir el torn de paraules al públic assistent.

Com que les presentacions dels ponents no anaven acompanyades de suport informàtic, vaig preveure, com a moderador, una curta presentació d'imatges capturades de blogs d'interent que feien servir una o altra proposta, en una seqüència neutral d'imatges que reflectien d'una manera vistosa i desenfadada l'estat de la qüestió.


Els primers problemes

Curiosament els dos combatents es coneixien. Això garantia un coneixement de causa de les dues postures i que el debat discorregués pels canals de la concòrdia desitjables en qualsevol debat.

D'altra banda, Xavier Rull confesava que no tenia una postura definitiva sobre el tema i que més que defensar els arguments del terme blog, opció per la qual es decantava inicialment, volia fer una participació transversal mostrant i despullant els arguments d'ambdós bàndols. I, al seu torn, Dolors Montes també confesava que la tria pel terme finalment aprovat no va ser fàcil.

Adéu combat? Bé, vam plantejar-nos, és clar, trobar algú altre que garantís amb més claredat la confrontació de postures. Però en Xavier Rull insisitia que la seva aportació podia ser prou interessant, i així ho pensàvem, i ampliar la taula a 3 contendents, a banda que era difícil trobar algú que pogués representar amb millor claredat la postura del blog que el propi Xavier, ens arriscàvem a no tenir prou temps perquè poguessin exposar cada ponent els seus arguments i que després restés temps per al debat i el torn obert de paraules.

D'altra banda, vam pensar que potser allò reflectia la realitat: no eren dues postures extremes irreconciliables, sinó que cada postura podia tenir els seus encerts i errors i la clau radicava en exposar totes les cartes damunt la taula.

Era clar que el resultat final del combat no era sortir amb una decisió ferma. No havia d'haver-hi uns guanyadors i uns vençuts, ni volíem plantejar el debat en termes d'equivocació i rectificació. Era una exposició argumentada de les dues postures, apuntar possibles alternatives transversals i que servís per reactivar o reobrir el debat en aquesta qüestió en els fòrums més adequats, ja al marge de les jornades.


Aspectes organitzatius

L'horari de la taula no era pas de prime time i encara ens vam veure més perjudicats amb el canvi d'agenda i l'avançament a una hora abans del combat per poder encabir les vedettes de TV3 (la pela és la pela!).

Arribar a Granollers a les 10 del matí el tercer dia de jornades, després de dues nits d'intenses desvirtualitzacions i cansament acumulat, no feien preveure una gran afluència de públic. I així va ser.

Potser una trentena mal comptada de persones. Pero això garantia que qui havia acudit hi tenia un bon interès i això prometia una bona participació al final del combat.

Si no l'heu vist, encara sou a temps de veure'n tot el debat, gravat en vídeo:

dimarts, 29 de gener del 2008

Catosfera 2008: El vídeo del Combat bloc/blog?

Gràcies al mestratge i assessorament de Marc Belzunces, he pogut penjar el vídeo corresponent al combat entre bloc i blog al Google Videos i us l'ofereixo perquè el pugueu veure des d'aquí mateix.

Tot sembla apuntar que des lloc web oficial de la Catosfera, on es poden descarregar els videos, en format Real Audio, també es podran descarregar en format mp4, i ja ara (des d'avui) podeu descarregar-vos només l'audio en mp3.

Mireu, escolteu... i continuem el debat, si us sembla. Em sap greu no haver disposat de més temps per al torn de paraules durant el diumenge en directe. Érem pocs, però tots teníem coses a dir. El temps a la Catosfera anava molt cercat. Però ara tenim tot el temps del món per seguir-ne parlant.



Combat entre bloc i blog: Primeres reaccions

Ja us podeu descarregar el fitxer del Combat entre bloc o blog, en format Real Audio (rm), a l'espai dels vídeos de les Jornades. Gairebé una hora de vídeo i, compte, amb un pes de descàrrega de 98 Mb.

Tot just l'he pogut descarregar i encara no l'he pogut veure complet. La meva intenció és poder fer alguna cosa semblant a la que ha fet en Marc Belzunces amb la taula sobre Blocs i Nació: oferir-la en un altre format digital que permeti visionar-la des del web. A veure si me'n surto.

Encara estic pendent d'oferir-vos la meva visió de totes les Jornades i la meva anàlisi del Combat, que vaig moderar.

De moment, ja podem trobar les primeres reaccions. Us enllaço algunes opinions que us poden resultar d'interès per avaluar el combat.

- Blogografia recomanada per seguir el combat.
- Presentació, feta pel moderador de la taula, en Slideshare, que va servir de fons durant el combat.
- Video del Combat entre bloc o blog, en format RealAudio (rm).
-Text de la meva presentació meva, com a moderador de la taula.

- 24-1-2008: Audio de Ramon Solsona a «El món a RAC 1» (previ a les Jornades).
- 24-1-2008: Artur J. Tallada, a Tres és companyia, escriu «Comencen les Jornades de la Catosfera».
- 27-1-2008: David Gálvez Casellas, a Cinc cèntims, diu que «Ja sóc una "autoritat"».
-27-1-2008: Ismael, a Catbloc, fa la crònica de «Catosfera: tercer i ultim dia!».
- 27-1-2008: Anna, de Per a lectura i decoració, fa una «Crònica catosfèrica».
- 29-1-2008: Gabriel Bibiloni, al seu blog, també comenta el «Combat a la Catosfera».

diumenge, 27 de gener del 2008

La presentació del combat blocs o blogs?

Encara estic anant i venint de la Catosfera, aquesta nova dimensió bloguera que hem ajudat a crear i definir aquest cap de setmana a Granollers.

El millor de les Jornades? Que ens han fornit de prou material per poder debatre durant una bona temporada. Penso que el millor encara està per arribar, i això que les jornades han estat modèliques i un marc incomparable de debat i presentació d'inquietuds, iniciatives i propostes.

Tots necessitarem dies per pair-ho, analitzar-ho, trillar-ho, revitalitzar-ho i perpetuar-ho. Sense uniformismes, com fins ara: cadascú des de la seva petita tribuna.

La informació és poder? No, la informació és informació, que està allà, que cal compartir i cal saber utilitzar.

Contribueixo a la documentació de les Jornades de la Catosfera penjant aquí el text de la meva presentació com a moderador del combat bloc o blog, per si fa servei a algú o perquè pugui constar al costat de tot el material audiovisual generat aquest cap de setmana.

Després en vindran les conclusions, les anàlisis detallades i l'anar més enllà del que ja estat i del que serà. Seguim desvirtualitzant...


Presentació

Catosfera, Granollers, 27 de gener de 2008

Bon dia a tothom.

Sóc Víctor Pàmies, lingüista, paremiòleg i multibloguer de Vallromanes. Entre d’altres, sóc el creador dels blogs Raons que rimen, el Refranyer català-castellà, el Refranyer temàtic, Un polsim de refranys, la Biblioteca paremiològica, el Diccitionari o la paremiologia didàctica, entre d’altres.

Som a l’últim dia de la Catosfera, on el temps (atmosfèric) de contrastos ha acompanyat un marc incomparable (el físic i el Vidal) per fer-ho possible. I tenim l’honor i la responsabilitat d’iniciar la jornada d’avui amb un debat lingüístic.

Com a preliminar voldria suggerir que, ja que se n’ha parlat tant aquests dies, el Termcat es plantegés la possibilitat i la necessitat d’admetre el terme Catosfera dins l’àmbit de la Internet i les noves tecnologies, per referir-se a la comunitat de parla catalana que es mou per Internet.

Donem inici al combat per discutir la denominació i grafia del terme que ha de definir aquestes «pàgines personals amb apunts cronològics i un format senzill i autoconfigurable», que han estat una de les estrelles del web 2.0, i un dels factors que ha permès la socialització de mitjans i continguts: Aquelles pàgines web que coneixem com a blocs.

M’ha sorprès gratament l’expectació que ha generat aquest combat. Comença a haver-hi una bibliografia o blogografia extensa i n’han parlat en un sentit o un altre en algunes de les taules que ens han precedit, encara que no era el tema que els corresponia.

El que està clar és que la llengua s’ha d’actualitzar constantment per poder donar resposta a la innovació terminològica en tots els àmbits de coneixement. Quan la vitalitat creativa o la capacitat de generar nous coneixements ens ve de l’estranger (i en aquest cas que ens ocupa no hi ha dubtes del paper capdavanter de l’anglès pel que fa als estudis i innovacions informàtiques), les altres llengües han d’anar adaptant i assimilant tot el seguit de nous termes que acompanyen el desenvolupament d’una matèria determinada.

I el que inicialment són clars manlleus sense adaptar, cal aconseguir que formin part del cabal terminològic del nostre idioma amb les adaptacions i recursos propis de la llengua per absorbir els termes estranys al nostre ordenament lingüístic.

Aquesta, sense anar més lluny, és la tasca del Termcat, el centre normalitzador consorciat entre la Generalitat de Catalunya, L’Institut d’Estudis Catalans i el Consorci per a la Normalització Lingüística.

I ja se sap que quan s’ha de prendre decisions en qüestions de llengua, no sempre es fa a gust de tothom. El que a uns plau, a uns altres desagrada.

I és que la llengua no és el resultat d’un procés matemàtic i exacte. El giny de les llengües permet trobar moltes i diverses solucions a una mateixa necessitat comunicativa. Perquè en el fons la llengua té un component convencional molt elevat. I això és el que ens permet inventar noves paraules, noves expressions i fer frases que abans ningú ha dit.

Avui ens asseiem aquí per confrontar, d’una manera incruenta, per descomptat, dos termes per a una mateixa cosa, dues variants homòfones per denominar un mateix terme.

I és que el terme català per designar el que en anglès en diuen blog no ha tingut una implantació fàcil ni planera.

  1. Inicialment va arribar el terme anglès sense intervenció dels mecanismes d’adaptació de la llengua pròpia: weblog.
  2. Per motius d’economia i erosió per l’ús, el mateix anglès l’acaba reduint a blog i és a partir d’aquest terme que arriba a altres llengües que adopten i adapten el terme.
Però l’embolic no és només en català. Mireu què passa, per exemple, en francès o en castellà

  1. En francès, a banda de mantenir el terme en anglès, que sembla que és l’opció majoritària, aposten per fins a 4 opcions diferents: blogue (acabat amb l’e muda francesa) o carnet web (d’on fan carnetier), o fins i tot bloc-notes o bloc amb c.
  2. En castellà han adoptat el terme bitácora, que sembla que està perdent la batalla enfront l’anglicisme blog. [En català també ha tingut una certa difusió el terme bitàcola, aprofitant la metàfora de la navegació, atès que és el 'quadern de navegació dels vaixells', però el poc ús i extensió han fet que el Termcat en desestimés la seva utilització].
En català, inicialment, el Termcat va establir que n’havíem de dir diaris interactius o diaris interactius personals (d’on fins i tot va sorgir el derivat dipaire, per la persona que llegeix o fa dips), i va desestimar la forma bitàcola. Desestimades totes aquestes formes, finalment l’entrellat sembla estar en la forma bloc amb c i bloc amb g.

A la parla no es diferencien aquestes dues solucions, i per això sempre hem d’acabar aclarint si defensem els blocs amb c o els blogs amb g, perquè tot el domini català ensordeix les consonants oclusives en posició final de mot.

Així, d’una banda, El Consell Supervisor del Termcat aprova el terme bloc acabat amb c en una acta del 10 de març de 2005.

D’altra banda, Gabriel Bibiloni, doctor en filologia catalana per la Universitat de Barcelona i professor de l’àrea de Filologia Catalana de la Universitat de les Illes Balears, ha estat qui m’és arguments ha aportat en defensa d’adoptar la forma blog amb g final.

El combat està servit.

Però decidir-nos per una forma o una altra té tot un seguit de repercussions que avui ens exposaran i defensaran els dos ponents que ara mateix passo a presentar-vos.

Dolors Montes és llicenciada en filolologia catalana i en filologia alemanya per la Universitat de Barcelona. Treballa com a terminòloga al Centre de Terminologia TERMCAT des de fa gairebé 15 anys. Ha treballat a l’Àrea d’Assessorament del Centre (al Servei de Consultes) i actualment exerceix de secretària del Consell Supervisor, l’òrgan que s’encarrega de la fixació de la terminologia en llengua catalana, constituït per membres de l’Institut d’Estudis Catalans i del Termcat i per especialistes diversos.

Xavier Rull és doctor en filologia catalana per la Universitat Rovira i Virgili, on actualment exerceix de professor associat de l’Àrea de Filologia Catalana, amb el diploma de postgrau en correcció de textos orals, per la Universitat de Lleida i Màster en lexicografia per la Universitat Pompeu Fabra. També és tècnic de la Comissió de Toponímia d’Andorra, membre de la Junta de l’Associació dels Amics de la Bressola i va ser col•laborador de l’equip de traducció de Softcatalà.

Us deixo doncs amb ells, que, respectivament, aportaran arguments per defensar un o altre terme en una exposició inicial que tindrà dret a rèplica i contrarèplica abans d’obrir el torn de paraules a tot el públic assistent per fer-los arribar altres propostes o consideracions que potser no han tingut en compte en la seva presentació.


A banda de la presentació, com a mdoerador, havia previst un seguit de preguntes que ens puguessin ajudar a reflexionar sobre el tema o cercar alguna alternativa de consens o transversal. Us les reprodueixo també aquí per si són d'utilitat per a algú.


Preguntes

  1. Un dels arguments esgrimits per defensar blog davant de l’adaptació bloc és en la formació de derivats. Què passa amb els compostos fotolog, vídeolog, flog, audioblog…?
  2. Què passa si, malgrat la recomanació del Termcat, els usuaris es decanten obertament per la forma blog? Què passa si tothom escriu 'blog' malgrat el que diu el Termcat?
  3. Cabria la possibilitat de reconsiderar la formació de derivats amb g, malgrat s’opti per la forma en c. Penso en alternatives similars a GROC - GROGUEJAR, LLAMPEC - LLAMPEGUEJAR, FOC - FOGUEJAR, que en l’estructura profunda tenen el so sonor, però per la posició final de mot la pronúncia (i potser la grafia) l’ensordeix. Amb això, cabria la possibilitat de defensar el bloc amb c final, però els derivats amb g: bloguer, blogaire, bloguenc, bloguesc, blogosfera, blogocosa, blogologia…?
  4. Encara que el terme bitàcola no ha tingut el suport i ús popular suficient per considerar-ne l’adopció, sí que ha tingut una certa presència i remet a una figura metafòrica prou suggeridora del terme. Cabria la possibilitat de considerar-lo, encara que fos, com a sinònim o sinònim no recomanat? Malgrat la univocitat que es cerca en el camp de la terminologia per evitar problemes de comprensió i adequació terminològica, parlem d’un terme amb una extensió més enllà del camp terminològic especialitzat, que potser en recomanaria la possible adopció d’alguns sinònims alternatius.

La presentació audiovisual en pantalla (de fons)

dijous, 24 de gener del 2008

Catosfera 2008: Prèvia al Combat blog/bloc?

Aquest matí, a «El món a Rac1», el programa dels matins que dirigeix Jordi Basté, a «La paraula del dia», la secció en què col·labora Ramon Solsona, l'han dedicat a la paraula blog.

Ramon Solsona ha fet referència a la taula que tindrà lloc el diumenge a Granollers, a la Catosfera 2008, el Combat blog o bloc?, de la qual sóc el moderador.

I també, i pot servir d'entremès del que diumenge debatrem, ha fet un repàs històric del terme, ha fet una anàlisi comparativa amb el que fan altres idiomes, ha explicat les decisions terminològiques adoptades pel Termcat i ha fet una valoració final de l'extensió i ús del terme i de les afiliacions a un o altre terme des de diferents institucions.

Us podeu descarregar el podcast del programa clicant la imatge de Rac1 d'aquí sota. Són poc més de cinc minuts i un fitxer mp3 de poc més de 3 Mb. No he sabut com afegir-ho amb un reproductor incorporat perquè ho poguéssiu sentir des del blog: a Blogger tenim l'opció de penjar directament imatges i vídeos, però no arxius d'àudio... Tot arribarà!!


dilluns, 21 de gener del 2008

Catosfera 2008: Combat bloc/blog?

El diumenge 27 de gener, a les 10.00 h del matí tindrà lloc el Combat entre els partidaris del bloc i els del blog, en el marc de les Jornades de la Catosfera 2008 que se celebra a Granollers.

La idea d'aquesta taula és presentar d'una manera clara els arguments, no només lingüístics, per adoptar la forma bloc o blog per denominar aquelles pàgines web que en anglès coneixem com weblogs.

Abans que res... què és un weblog? El Termcat ens diu que és una «pàgina web, generalment de caràcter personal o poc institucional, amb una estructura cronològica que s'actualitza regularment i que presenta informació o opinions sobre temes diversos».

També el Termcat ens dóna les principals equivalències en altres idiomes:
ca bloc m
es bitácora
es blog
fr blogue
fr carnet Web
en blog
en weblog
Abans, el mateix Termcat havia adoptat els termes diari interactiu i diari interactiu personal.

Bé, ja veieu que la primera decisió no va ser fàcil, ni va tenir gaire seguiment, com tampoc va fer fortuna l'expressió bitàcola (mentre que veiem que el castellà va adoptar bitácora, d'altra banda).

I tanta dispersió terminològica (weblog, blog, bloc, webloc, bitàcola, diari interactiu, dip, diari interactiu personal, ciberbloc) per a un terme tan estès per la facilitat d'ús i la popularitat dels seus continguts, ens fan apostar per una pau terminològica que permeti fixar-ne una denominació única i universalment acceptada arreu.

Segur que no arribarem a l'abrandament de les discussions de finals del s. XIX i inicis del s. XX entre els partidaris dels plurals en -es i els partidaris dels plurals en -as, però en el debat aportarem arguments per defensar (o rebatre) els termes més comunament estesos: bloc (amb c) o blog (amb g).

Els arguments els exposaran els dos ponents de la taula, el Xavier Rull, doctor en Filologia Catalana de la Universitat Rovira i Virgili de Tarragona, i la Dolors Montes, secretària del Consell Supervisor del Termcat. Un servidor, només exercirà de moderador.

Serà un debat en què ens agradarà escoltar l'opinió dels assistents. No us ho perdeu!

Si voleu anar fent una mica de boca, us recomano algunes lectures, no per exhaurir el tema, però sí per tenir una visió prou ampla del debat:

- 20 Minutos: El término "weblog" cumple diez años. [ES]
- David Gálvez Casellas: Blog, amb g de garrofer.
- Diari per a Tècnics Lingüístics (DTL): Un bloc de raons.
- El País: ¿Y cómo llamamos a esto? Blog. [ES]
- Esborranys solemnes: en contra de la paraula bloc.
- Gabriel Bibiloni: En defensa de la paraula blog.
- Gazophylacium: Bloc o blog o altre mot.
- Hiperbloc de Carles Bellver: El Termcat aprova els Blocs.
- Termcat - La finestra neològica (2005): Bloc
- Vicent Partal: Bloc, ara oficial.
- Viquipèdia: Discussió bloc.

dijous, 20 de desembre del 2007

Catosfera 2008

Catosfera 2008El cap de setmana del 25 al 27 de gener de 2008 se celebren les Primeres Jornades de la Catosfera a Granollers.

Com diuen des de l'organització «Catosfera 2008 és la primera gran trobada de blocaires, bloggers, experts i emprenedors de la nova xarxa 2.0. Mai s’ha organitzat cap esdeveniment amb un caràcter tant global i ambiciós a casa nostra al voltant del fenomen bloc. Catosfera ha de ser un punt de reflexió i aprenentatge de tres jornades de duració al voltant de la blocosfera catalana, però amb la mirada posada de manera objectiva sobre el que es fa en altres indrets.»

I és ben cert. Mai s'ha fet abans a casa nostra una trobada tan gran, global i general de bloguers, amb un esperit generalista i multidisciplinar.

És la primera edició. Jo estic convençut que serà la primera de moltes altres, perquè les sensacions són molt bones i sé que s'està organitzant amb rigor i seriositat. I el cartell és impressionant. Potser no hi són tots. Qui ha volgut s'hi ha pogut apuntar. I de tots els àmbits hi ha noms de referència.

L'agenda ja és tancada. Tres jornades intenses i plenes d'actes i tallers. Les inscripcions encara són obertes, però superen totes les previsions. Afanyeu-vos si no us voleu trobar amb el cartell de "complet" als morros.

A mi em van contactar com a lingüista, com a bloguer i com a vallromanenc, per moderar l'única taula que no serà taula sinó combat: El combat bloc/blog per dirimir com n'hem de dir d'aquests diaris personals, o col·lectius, monotemàtics o pluridisciplinars, diaris o setmanals o ocasionals, sobre tecnologia, amb narracions..., literaris, assagístics, audiovisuals, amb fotografies... Què no hi cap sota el concepte de bloc/g?

Doncs durant una hora, el diumenge 27 de gener a les 11 del matí, discutirem com n'hem de dir d'això que escrivim i que ens pren tantes hores per mantenir i actualitzar. I a la taula hi haurà Xavier Rull, lexicògraf i col·laborador de Softcatalà, que ens presentarà els arguments dels qui defensen la forma blog, i Dolors Montes, del Consell Supervisor del Termcat -que ens explicarà tot el procés que va seguir el Termcat, el centre normalitzador en matèria terminològica del català, per acabar adoptant el terme bloc.

Hi ha moltes més coses. Us en volia destacar una altra en concret, en la qual també hi participo amb un breu i modest text: amb la participació d'un text corresponent a un article del blog de cada participant s''elaborarà el llibre de les jornades, que editarà Cossetània, i que va vinculat a la taula sobre ciberliteratura.